Uggaustralia-russia.ru

Мода и стиль
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Что горцы и казаки должны знать о папахе

Папаха — это не просто шапка. Ни на Кавказе, откуда она родом, ни у казаков папаха не считается рядовым головным убором, задача которого только сохранять тепло. Если посмотреть на поговорки и пословицы о папахе, то уже можно многое понять о её значимости. На Кавказе говорят: «Если голова цела, на ней должна быть папаха», «Папаху носят не для тепла, а для чести», «Если тебе не с кем посоветоваться – посоветуйся с шапкой». У казаков и вовсе ходит поговорка, что две самые важные для казака вещи — это шашка и папаха.

Снимать папаху разрешено только в особых случаях. На Кавказе — практически никогда. Нельзя снимать папаху, когда кого-то о чем-то просят, единственное исключение — когда просят прощения кровной мести. Специфика папахи в том, что она не позволяет ходить с опущенной головой. Она как будто сама «воспитывает» человека, заставляя его «не гнуть спины».
В Дагестане была также традиция делать при помощи папахи предложение. Когда юноша хотел свататься, но боялся делать это открыто, то мог закинуть папаху в окно девушке. Если папаха долго не вылетала обратно, то молодой человек мог рассчитывать на благоприятный исход.

Серьезным оскорблением считалось сбить папаху с головы. Если же в пылу спора один из оппонентов сбрасывал папаху на землю, то это значило, что он готов стоять до самой смерти. Потерять папаху можно было только с головой. Именно поэтому в папахах часто носили ценные вещи и даже драгоценности.

Забавный факт: Известный азербайджанский композитор Узеир Гаджибеков, отправляясь в театр, покупал два билета: один для себя, второй – для папахи.

Махмуд Эсамбаев же был единственным депутатом Верховного совета СССР, которому разрешалось сидеть на заседаниях в головном уборе. Рассказывают, что Леонид Брежнев, перед выступлением оглядывая зал, видел папаху Эсамбаева и говорил: «Махмуд на месте, можем начинать».

Перешив папахи полковника ссср

  • Тема закрыта

#1 Elias77

  • Город: Санкт-Петербург

#2 dikiy prapor

  • Город: Riga

Предпосылки. Имеется папаха полковника 50 х годов, серый каракуль.
Вопрос. Возможен ли перешив в папаху РИА младшего офицера казачьих частей Запорожского донского округа образца с 1910 годов. Насколько ли выкройка совпадает с солдатской папахой.
П.С. Естественно нужно заменить сукно и галун . Должен ли цвет сукна быть защитный или приборный как на шинелях РИА.
Спасибо!

я вам не завидую, такой ерундой занимались в 90, начал 2000-ых. Оставьте подлинную папаху в покое, их больше не становится, копий разного качества полно.

Читайте так же:
Видеоуроки вязание воротников спицами

#3 Elias77

  • Город: Санкт-Петербург

#4 Markgraf

  • Город: Лен. Область.
  • 1.I.R.
  • 1

#5 dikiy prapor

  • Город: Riga

Спасибо за совет. Это из за сложностей в перешиве. ?Мне все равно ее распарывать , чистить и ремонтировать . Однако знаю что и шинели брежневские перешивают и сапоги ссср переделывают. Да и ощущение приобщения к реконструкции будет присутствовать))))

Это будет не перешив, а изготовление с использованием частей от исходной папахи. перешитых в царские брежневских шинелей я не видел. как и переделанных сапогов. могу советовать лишь нашить на макушку папахи колпак из защитного сукна. Этого на первое время будет достаточно

#6 Elias77

  • Город: Санкт-Петербург

Это будет не перешив, а изготовление с использованием частей от исходной папахи. перешитых в царские брежневских шинелей я не видел. как и переделанных сапогов. могу советовать лишь нашить на макушку папахи колпак из защитного сукна. Этого на первое время будет достаточно

Такой вариант приходил на ум, благо что исходная папаха соответствует донской папахе нижних чинов с макушкой красного цвета образца 1908 года

Я бы хотел выяснить вопрос скорее с более сложным вариантом» раскладной » папахи образца 1910 года.
А в частности ; насколько выкройка могла применятся для офицеров и про цвет сукна тоже.. В приказах довольно туманно.
Вот такие образцы у производителя Шустера

Прикрепленные изображения

#7 Elias77

  • Город: Санкт-Петербург

Каждый должен заниматься своим делом. Если у вас нет приказов и оригинала лучше даже и не начинать

Уважаю вашу точку зрения, однако, серьезно занимаясь реконструкцией 14 века ЗЕ , могу сказать , что существуют разные уровни. Стилизация, копия и реконструкция. В приказах довольно расплывчато. шили сами, за свой счёт, главное чтоб комиссия приняла и по финансам как позволяло.

Ни что так не углубляет знания , как попытка воспроизвести оригинал.

Реконструкцией РИА занимаюсь недавно , углублясь в семейное древо обнаружил служивших до революции.

#8 dikiy prapor

  • Город: Riga

Уважаю вашу точку зрения, однако, серьезно занимаясь реконструкцией 14 века ЗЕ , могу сказать , что существуют разные уровни. Стилизация, копия и реконструкция. В приказах довольно расплывчато. шили сами, за свой счёт, главное чтоб комиссия приняла и по финансам как позволяло.

Ни что так не углубляет знания , как попытка воспроизвести оригинал.

Реконструкцией РИА занимаюсь недавно , углублясь в семейное древо обнаружил служивших до революции.

Читайте так же:
Таблица соответствия размеров валенок

не воспроизведете оригинальную солдатскую папаху, она была из искусственного меха. те папахи, что шили за свой счет н имели отстегивающегося назатыльника. распоров оригинальную папаху может не хватить материала для изготовления реплики. если хочется сделать самому папаху- купите каракулевую шубу.

  • 1

#9 Elias77

  • Город: Санкт-Петербург

не воспроизведете оригинальную солдатскую папаху, она была из искусственного меха. те папахи, что шили за свой счет н имели отстегивающегося назатыльника. распоров оригинальную папаху может не хватить материала для изготовления реплики. если хочется сделать самому папаху- купите каракулевую шубу.

Прикрепленные изображения

#10 dikiy prapor

  • Город: Riga

На первой фотографии папахи от шустера заявлена папаха нижних чинов риа образца 1910 с НАТУРАЛЬНЫМ каракулем, на том же сайте есть и солдатская с искусственным барашком, мне цвет сукна не нравится, очень на современный флюс похож))

Может флис? флюс используют при пайке металлов. увы, но показанная на фото «чебурашка» имеет мало общего с тем искусственным барашком, что был 100 лет назад. так как ближе нему именно натуральный каракуль, то подавляющее большинство реплик делается из натурального каракуля

#11 Elias77

  • Город: Санкт-Петербург

не воспроизведете оригинальную солдатскую папаху, она была из искусственного меха. те папахи, что шили за свой счет н имели отстегивающегося назатыльника. распоров оригинальную папаху может не хватить материала для изготовления реплики. если хочется сделать самому папаху- купите каракулевую шубу.

#12 dikiy prapor

  • Город: Riga

Перебор. . с шубой то . мех пришивался снаружи по периметру. Как у любой папахи кроме кавказских, где мех образует купол.

а что мешает сделать как надо? если не жалко уничтожить подлинный предмет униформы и потратить на это время, то делайте.

#13 Elias77

  • Город: Санкт-Петербург

Может флис? флюс используют при пайке металлов. увы, но показанная на фото «чебурашка» имеет мало общего с тем искусственным барашком, что был 100 лет назад. так как ближе нему именно натуральный каракуль, то подавляющее большинство реплик делается из натурального каракуля

Да, флис.. т9 подставляет. ээээ , то что я видел в оригинале на солдатской папахе имеет очень мало общего с натуральным бараном даже на фотографиях, не говоря о выставленных на антикварных рынках. К сожалению сам в руках не держал.

Если по крупному ЛЮБОЙ современный образец ткани, сукна, металла и меха имеет немало общего с тем что было 100 лет назад

Читайте так же:
Туника греческий узор крючком со схемой

Просто подлинный предмет униформы в плохом состоянии. Моль, пот и грязь с головы. Если оставить как есть- совсем испортится. Папаха 80 х годов. Таких много в лучшем состоянии. Заинтересовала конструкция идентичная папахе 1939 года РККА, которая является копией папахи РИА.

Сделать как надо мешает недостаток точной информации и опыта тех, кто переделкой или производством занимался. За этим на форум и обратился.

Форма 17 донского казачьего полка.

  • Участник форума
  • 105 сообщений
  • Location: Волгоградская обл.
  • Interests: нумизматика,рыбалка,охота

#2 Алькор

  • Участник форума
  • 105 сообщений
  • Location: Волгоградская обл.
  • Interests: нумизматика,рыбалка,охота

Прикрепленные изображения

  • 1

#3 Очаковец

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 8 171 сообщений

Возможно, просто снял. Или потерял-в этот период никто уже не придавал большого значения фурнитуре. особенно нижние чины. Не до того было.

«В человеке законен только один страх-страх Божий.И бояться надо только греха» А.В.Суворов
«Всякая неправда есть грех» (1 Ин. 5, 17)
Приобрету фото и артефакты, связанные с историей 190 пехотного Очаковского полка 48 ПД и Уфимской губернии.

#4 VadimS

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 147 сообщений

Я бы сказал,что -наоборот,фотографии в мохнатых папахах -это в 1917 году,казаки явно повоевавшие не один год. Не знаю,когда полку ввели такие мохнатые папахи,возможно именно в 1917 ,всем полкам степовых войск с лета 1914 года полагалась серая папаха .По моему ,уже полковой комитет требовал установить в качестве формы красные башлыки и розетки в виде адамовой головы на сапоги,в чём им было отказано.

Фотография казака Седова- явно фотография мирного времени,по крайней мере он снят в форме мирного времени.Папаха-парадная,черная,отмененная летом 1914.Мундир на нём образца между 1897-1901 годом,после этого времени шить такие мундиры не могли.Галун на воротнике ,по моему,не полуштабский,а битевой,что странно.Награды у казака вполне могут быть за русско-японскую.

Думаю,что он когда-то служил в 17 ДКП ,поэтому и надел полковой знак,как только достал его.А адамову голову на папаху -достать не смог,возможно,что их ещё не наштамповали.

  • 1

#5 Laynel

  • Banned
  • 232 сообщений
  • Gender: Male
  • Location: Воронеж

а что в вашем понимании форма уставного образца? Разве такие папахи Донским казакам были положены?

#6 Алькор

  • Участник форума
  • 105 сообщений
  • Location: Волгоградская обл.
  • Interests: нумизматика,рыбалка,охота

#7 Алькор

  • Участник форума
  • 105 сообщений
  • Location: Волгоградская обл.
  • Interests: нумизматика,рыбалка,охота

Сообщение отредактировал Алькор: 10 Май 2019 — 04:45

#8 Алькор

  • Участник форума
  • 105 сообщений
  • Location: Волгоградская обл.
  • Interests: нумизматика,рыбалка,охота
Читайте так же:
Как сшить сумку из ткани оксфорд

#9 VadimS

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 147 сообщений

Папахи серого цвета не полагались с лета 1914г. Онм были допущены наряду с черными Приказом 561 от 18.10.1815г.

. Но нужно учитывать, что знак на папаху был введен на 2 месяца ранее знака нагрулного. То есть , на момент снятия фото он уже существовал в природе.

Алькор,Вы,во первых,ошиблись годом приказа об упрощении казачьей формы,в связи с войной. В 1915 году приказ 561 упрощал требования к казачьей папахе,чтобы её без проблем можно было поставлять из заготовленных интендантством запасов.Но не наряду с чёрными.Чёрные парадные папахи в июне 1914 года приказом 455 были заменены на серые,натурального или искусственного барашка,с нашивным цветным верхом с галунами( в мирное время).

Так как война пришла следом за этим приказом ,казаки призванные по мобилизации,конечно же,пошли на фронт ,в основном,в своих заранее заготовленных старых папахах.потом по надобности,меняли их на серые или вообще на пехотные.

Я не сомневаюсь,что фотография никак не раньше 1914 года,но думаю,что она же никак не 1917 ,как указано в ВК.

Ну и ,то ,что полковой знак и другие регалии были утверждены в определенные даты совсем не значит,что именно в это время и одновременно они могли появиться в полку.

Прикрепленные изображения

Сообщение отредактировал VadimS: 10 Май 2019 — 09:11

#10 Алькор

  • Участник форума
  • 105 сообщений
  • Location: Волгоградская обл.
  • Interests: нумизматика,рыбалка,охота

#11 Алькор

  • Участник форума
  • 105 сообщений
  • Location: Волгоградская обл.
  • Interests: нумизматика,рыбалка,охота

Прикрепленные изображения

  • 1

#12 Алькор

  • Участник форума
  • 105 сообщений
  • Location: Волгоградская обл.
  • Interests: нумизматика,рыбалка,охота

Вот еще фото20180516_141131.jpg 20180516_150911.jpg

  • 1

#13 Алькор

  • Участник форума
  • 105 сообщений
  • Location: Волгоградская обл.
  • Interests: нумизматика,рыбалка,охота

Обратки двух последних фото.20180516_141207.jpg 20180516_141147.jpg

#14 Алькор

  • Участник форума
  • 105 сообщений
  • Location: Волгоградская обл.
  • Interests: нумизматика,рыбалка,охота

#15 Laynel

  • Banned
  • 232 сообщений
  • Gender: Male
  • Location: Воронеж

вот еще папахи серого цвета (на территории Новочеркасского училища октябрь 1916)

Прикрепленные изображения

#16 Алькор

  • Участник форума
  • 105 сообщений
  • Location: Волгоградская обл.
  • Interests: нумизматика,рыбалка,охота

вот еще папахи серого цвета (на территории Новочеркасского училища октябрь 1916)

#17 VadimS

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 147 сообщений

Чтобы не плодить темы, прошу Вас как можно подробнее дать информацию по следующему фото. Любую информацию приму с благодарностью. На фото казаки хутора Родионовского Кумылженского юрта Хоперского округа ОВД. Лейб Гвардии ЕИВ 6 донская казачья батарея ЛГ Конной артиллерии. Крайний справа (сидя) — мой прадед Гришин Козьма Иванович. В странной серой папахе , без кокарды, андреевской звезды и перекрещенных пушек — его сосед Куминов . У одного казака на груди полковой знак ЛГ 6 батареи (на фото виден плохо). По прадеду практически нет информации, кроме того, что был в гвардейской батарее , а после вторжения красных на Дон погиб в боях против них. Где, когда, как — не известно, где похоронен — тоже.

Читайте так же:
Как сшить плащнакидку с капюшоном выкройка для

Насколько я знаю,гвардейские казаки ,отслужив действительную службу ,спускались на льготу именно в такой форме .которая представлена на фотографиях.Парадные цветные мундиры и,тем более, парадные головные уборы являлись собственностью полка(батареи) и казакам не выдавались. Домой они ехали в виц-мундирах (обыкновенных) ,в этих мундирах поступали для продолжения службы в №52 полк или льготную батарею. А в этих частях им бы не пригодились ни андреевские звёзды,ни гвардейские стволы,ни знаки За отличие ,ни эполеты. Это всё оставалось на парадной шапке и мундире в полковом цейхгаузе.

Погоны с вензелями-это ,конечно,святое,каждый гвардеец ехал домой в своих.(Ну и пошитые за свой счёт дикие дембельские образцы,это -по желанию и воспитанию)Но-не более .Никаких других гвардейских элементов на фотографии в Новочеркасске не могло появиться.

Папаха-вполне нормальная,натурального меха,произвольного образца,дозволенного приказом 518 1909 года.Темная полоса- перелив на свету,либо реально темная полоса меха.

После революции

Долгое время папахи были важным элементом одежды и униформой. Но после революции, чтобы уничтожить любые связи с царской Россией, казачьи войска заставили сменить папахи на будёновки. Правда, долго навязанная мода не продержалась, и к 1936 году папахи снова вернулись – казаки стали носить невысокие, как прежде, и исключительно чёрные головные уборы.

Что же до народов Кавказа, то у них папаха претерпевала крайне мало изменений. Заменить, или, тем более, отменить её ношение для горцев ни в какие времена было практически невозможно. Сегодня на Кавказе в большой чести мастера, шьющие традиционный головной убор. Дело прадедов продолжают многие умельцы, и большинство из них c удовольствием отмечают, что молодёжь стала всё больше тянуться к своей истории и обзаводиться, по крайней мере, одной традиционной папахой.

Выбрать и купить настоящую кавказскую папаху вы можете в магазине «Этно-Шоп». На нашем сайте представлен широкий ассортимент папах высочайшего качества по доступным ценам – горские папахи, казацкие папахи, папахи из каракуля, папахи из козьей и овечьей шерсти.

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector